Une méthode discutable qui ne change pas...

C'est quand tu pourras et en toute quiétude bien sûr. Je suis bien désolé que tu aies reçu la foudre et c'était pas du tout mon but puisque responsable, mais j'aurais l'occasion de t'expliquer que les discussions avant ton arrivée était barrées par cà. <br /> Nous reconnaissons bien votre travail et nous savons que ce ne doit pas être facile de faire au mieux dans ces conditions. En espérant en discuter et partager ensemble <br /> bonne soirée

Les contraintes, j' ai essayé de les exposer à la réunion, mais malheureusement, et c'est bien dommage, mes propos ont été déformés à savoir une &quot;menace de fermeture de la cantine&quot;, alors débattre oui mais de façon intelligente et impartiale, ce qui me semble plus constructif.<br /> Enfin, comme vous l' aurez compris, et surtout par les temps qui courent, je suis plus pour la paix que la guerre, par contre je n'aime pas l' injustice et ma démarche n'a pas pour but de recueillir des fleurs pour mon boulot, je le fais de mon mieux, comme mes collègues, avec les moyens dont nous disposons pour accueillir tous les enfants dans les meilleures conditions.(pardon pour ces fautes et d'autres certainement!)

Nous sommes tous, il me semble, bien conscient des efforts que tu et vous faites toutes ensemble, meme pour ce fameux temps calme mais c'est une autre discussion.<br /> Pourtant je pense que des solutions existent et qu'ils nous faut envisager autre chose.<br /> Je suis content de pouvoir en discuter tranquillement et pour çà que je te propose que bien rappeler à tous vos contraintes actuelles , ce que vous mettez en place pour faire en sorte que tout soir possible et nous dirons ce que nous aimerions voir construit, monté, établi, ce qu'on veut ensemble.

Les solutions, malheureusement, elles sont très limitées et à part sensibiliser les parents concernés sur un accès prioritaire aux enfants dont les deux parents travaillent et un roulement proposé aux autres, comme je le fais depuis la rentrée...je ne vois pas bien ce que l'on peut faire d'autre.<br /> Je ne prends pas partie ni pour la mairie, ni pour les opposants des opposants, mais je défends la transparence des informations et le bon sens.Ma seule motivation, et c'est pour celà que je m'explique, sur ce blog, c'est d' acceuillir les enfants dans les meilleurs conditions.

Bonjour Catherine <br /> J'ai lu avec un très grand intérêt ce que tu écris car c'est bien de ce texte qu'on parle tous.<br /> En dehors de ca , on sait tous et aucun n'a dit ou ne dira que tu ne fais pas ton mieux pour que chacun puisse s'y retrouver mais ce n'est pas aussi évident que tu le penses .<br /> Je te propose si tu es d'accord que nous fassions ensemble un article commun pour que chacun fasse part de sa problématique et des solutions qui peuvent être envisagées.<br /> N'hésite pas à me dire ce que tu en penses et je reste persuade que nous trouverons cette solution qui convienne à tous

Afin que les parents disposent de tous les éléments pour comprendre la problématique de la cantine, je me permets d' apporter quelques informations…J' ai eu les administrateurs du sénat au téléphone afin qu' ils nous éclairent sur la législation concernant le libre accès aux cantines.<br /> Leur réponse est claire, comme le dit le texte (JO d'aout 2012)que vous pouvez lire dans sa totalité ci dessous), la municipalité est tout à fait dans son droit de limiter l' accès par manque de places, ça n'a rien d' illégal et de discriminatoire.Ils m'ont également précisé que de nombreuses communes dans cette configuration, fonctionnent de cette façon.Elles n' ont pas le choix.En outre les parents peuvent, s'ils le souhaitent, porter un recours devant le tribunal, ce qui me semble pas justifié à Neuville étant donné que j'ai trouvé à ce jour une place à tous les enfants concernés.<br /> Par ailleurs sachez quand accordant au &quot;cas par cas&quot;, une place , nous avons eu 70 enfants à la cantine ce mardi pour 68 places,qu' il a fallu mettre 2 enfants en bout de table (place de secours), et que j' aurais encore plus d' enfants pour cette fin de semaine..je ne sais pas ou je vais les installer afin qu'ils mangent dans de bonnes conditions.. <br /> Cathy M<br /> Réponse du Ministère de l'intérieur<br /> publiée dans le JO Sénat du 18/10/2012 - page 2310<br /> La restauration scolaire est un service public facultatif, que chaque commune décide librement de mettre en place et dont elle détermine les modalités d'organisation. Les communes qui ont institué un service de restauration scolaire ne sont pas légalement tenues d'y accueillir tout élève. Ainsi, dans les cantines offrant un nombre de places inférieur aux demandes des parents d'élèves, la commune est nécessairement amenée à refuser certaines demandes d'inscription et à accorder la priorité à d'autres afin de gérer dans les meilleures conditions les places disponibles. Elle est donc en droit d'établir une sélection, à condition que celle-ci repose sur des motifs légaux. En effet, ainsi que le Conseil d'État l'a rappelé dans sa décision n° 116549 du 13 mai 1994, « s'agissant d'un service public non obligatoire (...), dont l'objet n'exclut pas que son accès puisse être réservé à certaines catégories d'usagers, le principe d'égalité des usagers du service public ne fait pas obstacle à ce que le conseil municipal limite l'accès du service en le réservant à des élèves (...) se trouvant dans une situation différente de l'ensemble des usagers potentiels du service ». Les communes peuvent restreindre l'accès en se fondant sur l'intérêt du service, pourvu que les critères fondant la différence de traitement soient en adéquation avec l'objet du service. Après que le Conseil d'État, statuant sur un jugement de référé, a suspendu l'application d'un règlement municipal qui interdisait l'accès des élèves dont les parents ne travaillent pas, (décision 329076 du 23 octobre 2009), le tribunal administratif de Lyon, jugeant cette affaire au fond (7 janvier 2010) a annulé ce règlement en considérant que « le seul critère de l'activité professionnelle des deux parents ne peut légalement fonder la limitation de l'accès des élèves à la cantine, compte tenu de l'impossibilité dans laquelle peuvent se trouver des parents de prendre en charge leurs enfants pour des motifs autres que celui tiré de l'exercice d'une activité professionnelle ». Au regard de ce jugement, il semble permis de conclure que le critère de l'activité professionnelle des parents ne peut pas être utilisé de manière isolée et automatique comme entraînant le refus de l'accès au service. Les juridictions supérieures, et notamment le Conseil d'État n'ont cependant pas eu l'occasion de confirmer ou d'infirmer une telle décision. Afin d'assurer la sécurité juridique de leurs décisions, il revient aux communes de fonder ces dernières sur un ensemble de critères appropriés qu'il leur appartient d'apprécier et qui leur permettront de prendre en compte dans toutes ses dimensions la situation objective des usagers au regard des caractéristiques de ce service public. La jurisprudence rappelle qu'il incombe au conseil municipal de déterminer les mesures générales d'organisation du service de restauration scolaire. À cet égard, un règlement intérieur de la cantine municipale doit être établi. À l'occasion d'un recours dirigé contre le règlement intérieur d'une cantine, le Conseil d'État a rappelé qu' « il incombe au conseil municipal la fixation de mesures générales d'organisation des services publics communaux », et que ce règlement intérieur constitue « un acte administratif susceptible de recours » (CE 14 avril 1995, n° 100539). Il incombe au juge administratif, éventuellement saisi d'un recours en excès de pouvoir contre le règlement intérieur de la cantine scolaire, de statuer sur la légalité de la mesure réglementaire en cause.

Merci Fred pour cette précision <br /> Encore un petit effort et çà va aller ...

et il est hors de question d'entretenir ce fossé!

le fossé n'est pas entre l'école et la mairie mais entre les parents d'élèves et la mairie : une réunion de concertation et d'échanges aurait été nécessaire afin que les parents (il y a des nouveaux qui n'ont pas forcément connaissance de la situation) se rendent compte des problèmes d’accueil et comprendre pourquoi le nombre d'enfants accueillis cette année serait inférieur à celui des autres années : il ne me semble pas avoir lu cela dans un quelconque compte rendu donc la surprise était totale et il faut aussi que les familles aient le temps de s'organiser ce qui ne peut pas se faire facilement sans anticipation ni information...

Nous n'avons jamais remis en cause le travail du personnel car, effectivement, les conditions sont difficiles pour tous. Nous regrettons avant tout les décisions arbitraires et unilatérales sans aucune concertation ni communication préalable. Un minimum d'échanges pourrait éviter certaines tensions ou incompréhensions et, ce dans l'intérêt de tous.

Le tien non mais cette rhétorique nous a été servie bien avant ta venue malheureusement et l'argument de la non obligation n'est pas une justification à l'absence de moyen.

Et le mien de propos n'a jamais été une &quot;menace de fermer la cantine&quot;!<br /> Selon moi tout ceci ne fait que creuser le fossé entre l'école et la mairie, je ne trouve ça déplorable et je n'ai jamais travaillé dans ce sens!

Je ne fais pas partie des élus et c'est à eux de répondre à cette question

Oui mais concrètement je les mets ou les enfants si je n'ai pas de places…..?

Ton travail n'a en aucun cas été remis en cause et c'était bien là mon propos hier soir mais cette décision est illégale (texte à l'appui). Nous ne pouvons que regretter qu'aucun projet ne soit envisagé pour accueillir dignement TOUS les enfants dans de bonnes conditions et la non obligation du service public de la cantine ne justifie pas à elle ces décisions. <br /> Aussi demandons donc que cette décision discriminatoire et illégale soit abolie et que les conditions d'accueil pour Tous les enfants soient remplies.<br /> Enfin, à aucun moment, le travail de l'une ou l'autre n'a été remis en cause dans tout article que nous avons publié car nous savons que si les conditions sont difficiles pour les enfants elles le sont au moins autant pour les personnels. Nous souhaitons donc à toutes bon courage.

Effectivement, j'essaie de trouver des solutions avec les parents concernés (et c'est un vrai casse tête) afin qu'ils puissent se dégager du temps (pour des raisons professionnelle, de santé, ou personnelles) et j'ai pour l' instant répondu favorablement à toutes les demandes.J'ai eu à faire à des parents très compréhensifs, qui préfèrent garder leurs enfants à la maison (quand ils le peuvent), plutôt que de les voir manger sur une place à 3 prévu pour 2, ou encore sur la table des petits (chaises de 30 ou 40 cm de hauteur) si leurs enfants mangeaient 4 jours par semaine.Je n'aurais pas du le faire au vu de ce que je lis et laisser le règlement s' appliquer sans souplesse.Tant pis pour les cas par cas!<br /> Cathy M la cantinière qui essaie de faire des efforts (avec toutes mes collègues) dans l'intérêt de vos enfants…..

Après la réunion de l'école d'hier et quelques explications, il semblerait que la mairie puisse trouver des arrangements selon les situations : c'est à dire au cas par cas!!! vive l'égalité...

Ben si vous travaillez à domicile, c'est que vous travaillez non? Donc ça ne vous concerne pas....

C'est une bonne idée. Il ne manque plus que une bonne discussion citoyenne autour d'un verre. <br /> sans alcool bien sûr

de la relaxation oui mais pas que pour les enfants !! nous sommes encore loin du bien vivre ensemble pourquoi pas des cours de détente pour tous !

Effectivement la phrase peut être interprétée de 2 façons mais il s'agit bien de refuser les enfants dont 1 des 2 parents ne travaille pas.<br /> Merci pour cette précision, l'article est corrigé.